中传院一二院及规正分院医案讨论第一期
北京正规医院治疗白癜风 https://myyk.familydoctor.com.cn/2831/ 大医精诚,养浩然之正气,极天地之大观。 中传院一二院及规正分院医案讨论(第一期) ~医案讨论 贺兰山上一棵松: 海,女,56,右眼出血布满整个眼球就诊,口苦下午严重,嗳气频繁,拒绝生冷,颈项强直,喝水少小便易黄,手足心热,大便坚干,3-5日,脉息7至,脉弦滑。 刘夫子: 贺兰山上一棵松?此例可按三阳兼病,治从少阳之法,或小柴胡加葛根防风汤(陈瑞春老化载方)黄双辉: 海,女,56,右眼出血布满整个眼球就诊,口苦下午严重,嗳气频繁,拒绝生冷,颈项强直,喝水少小便易黄,手足心热,大便坚干,3-5日,脉息7至,脉弦滑,辨证如下,颈项强直,太阳,大便坚难,阳明,口苦,嗳气。 一:目赤痛:血热致血蕴血雍肝胆经致热气炽盛。血涌溢上冲于目。 二:口苦(下午):相火炽盈·胆火内盛。 三:嗳气:食郁有热,胃火上乘,痰火壅胃。 四:颈项强直:(强)诸痉项强,皆属于湿。(直)化热趋势。 五:少饮:胃腑嘈杂,口干口苦,不欲饮(热中兼湿): 六:小便黄,诸病水液混浊,皆属于热。小便黄者,少腹中有热(肝热、胃实)。 七:大便干坚:肠道津亏。 八:手足心热:热郁。血虚津液干燥,肌体烦热,手足心热。 九:拒绝生冷:阴寒凝滞胃腑 十:七至弦滑:阴病见阳脉。 十一:无舌诊。无汗症。无渴否。无眠。交代。 黄双辉: 辩证:阴病见阳症。三阳并病。 三阳并病,当然应该取少阳治之,用小柴胡汤,这是个定法。 小柴胡+葛根防风汤。更合规矩。 柴胡桂枝汤+承气。似乎粗些 我建议:柴葛解肌汤加减。 再用四物汤善后 袁建明中医诊所: 可以用大柴胡汤 刘夫子: 挟表未罢,下早恐陷。 芜湖~强春水: 此少阳阳明,大便难是也,有不可汗之忌!我必先与大柴胡汤! 黄双辉: 海,女,56,右眼出血布满整个眼球就诊,口苦下午严重,嗳气频繁,拒绝生冷,颈项强直,喝水少小便易黄,手足心热,大便坚干,3-5日,脉息7至,脉弦滑,辨证如下,颈项强直,太阳,大便坚难,阳明,口苦,嗳气。……表在那??? 彭劲杰: 他说的表估计颈项强直,但是有个葛根 说大柴胡的为何不用柴胡加芒硝汤。再说颈项强直,大柴胡能解吗?我认为黄师的方子很稳妥。可攻可守。 黄双辉: 我反而觉得:小柴胡汤+葛根防风汤好像更妙。柴胡桂枝+承气汤,方向也没错。 随喜: 赞同:柴葛解肌汤。 柴胡桂枝汤+承气。似乎粗些 小柴胡+葛根防风汤。嫌解阳明不足。 可以用大柴胡汤。当加解肌表,且下嫌早了点。 敬请捧喝! 黄双辉: 关键是我们要追求丝丝缕缕入扣。这样的案例,家人们才学到真东西。 随喜: 柴桂承太硬,无婉转之势。不重不轻,有点东西。 黄双辉: 大柴胡就更粗了,大柴胡解“气分”。此案属阴病。表现阳症 笑脈(荷生堂): 有2个疑问,1,到底哪里出血,2,拒绝生冷是什么意思? 黄双辉: 滑脉己出 九:拒绝生冷:阴寒凝滞胃腑 一:右眼目赤痛:血热致血蕴血雍肝胆经致热气炽盛。血涌溢上冲于目。 随喜: 1,少阳郁热 2,阳明经热腑寒 黄双辉: 用四物汤善后处理如何? 彭劲杰: 右眼为何不是左眼 笑脈(荷生堂): 海,女,56,右眼出血布满整个眼球就诊,口苦下午严重,嗳气频繁,拒绝生冷,颈项强直,喝水少小便易黄,手足心热,大便坚干,3-5日,脉息7至,脉弦滑,辨证如下,颈项强直,太阳,大便坚难,阳明,口苦,嗳气,少阳。给与柴胡桂枝汤加大黄厚朴枳实,其中大黄后下,6付后眼底出血几乎痊愈,大便每日都有,随即根据脉象调整处方。中医需要疗效去取得患者信任。 笑脈(荷生堂): 又说是眼底出血 随喜: 不支持,看情况再定。小建中,小柴胡也是方向。 黄双辉: 八:手足心热:热郁。血虚津液干燥,肌体烦热,手足心热。 广东吴开鹏中医师?彭劲杰: 口苦下午严重为何不早上严重 拒绝生泠是患者拒绝吃生冷,还是吃了生冷后吐了? 黄双辉: 这病就是这样反映的 随喜: 热郁津亏 黄双辉: 是不喜饮生冷(我的理解) 彭劲杰: 口苦下午严重胃热右眼红胃气不降导致肝气上逆 黄双辉: 主要是考虑营血虚的病根 随喜: 若营血亏是病根,当然可用四物。但要看病的变化再作定择。 彭劲杰: 血虚一般生风。这个症状没见风像 花千树: 黄双辉?老师为何是阴病?是从拒食生冷,56岁女性?阳盛则阴病?随喜: 书说一万,我们看到五千就“理五千”,勿死于句下。 王金民~包头(中医传承研究院): 真寒假热之象,阳明阴浊不降,太阴不运,阴火而起,内寒逼迫虚火而走四未,肝血虚,体阴用阳,虚火上炎,肝又别通大肠,大肠不降 大医精诚: 这个直用大承气就行 远志: 病者,身热足寒,颈项强急,恶寒,时头热,面赤,目赤,独头动摇,卒口噤,背反张者,痉病也。若发其汗者,寒湿相得,其表益虚,即恶寒甚。发其汗已,其脉如蛇。(一云其脉浛)暴腹胀大者,为欲解,脉如故,反伏弦者,痉。夫痉脉,按之紧如弦,直上下行。(一作筑筑而弦,《脉经》云:痉家其脉伏坚,直上下)痉病有灸疮,难治。 大医精诚: 急下存阴法 黄双辉: 弦为阴脉,滑为阳脉。右眼为阴。下午也是阴。痰为阴。湿为阴,阴寒为阴。 远志: 大柴胡表里双解法 王金民~包头(中医传承研究院): 伤寒论第条,下之腹满不能食也 远志: 太阳病,发热无汗,反恶寒者,名曰刚痉。太阳病,发热汗出,而不恶寒,名曰柔痉。太阳病,发热,脉沉而细者,名曰痉,为难治。太阳病,发汗太多,因致痉。夫风病,下之则痉,复发汗,必拘急。疮家,虽身疼痛,不可发汗,汗出则痉。 黄双辉: 大承气汤加减化裁也行。但必须加减化裁 大医精诚: 因以阳明热结为主,少阳为辅,项强非太阳 黄双辉: 承气汤系猛了些,不符合安全稳妥为第一原则。 我还是觉得小柴胡汤十葛根防风汤稳妥。三剂后再来。分步实施方案稳妥。 远志: 这个还没有到用大承气汤的地步,不具备大承气汤的张子和多喜用大柴胡汤。 大医精诚: 药轻病重虽稳,不若药病俱重 大医精诚: 滑数为热,弦,项强乃津液不足 王金民~包头(中医传承研究院): 、阳明病。潮热。大便微硬者。可与大承气汤。不硬者。不可与之。若不大便六七日。恐有燥屎。欲知之法。少与小承气汤。汤入腹中。转矢气者。此有燥屎也。乃可攻之。若不转矢气者。此但初头硬。后必溏。不可攻之。攻之必胀满不能食也。欲饮水者。与水则哕。其后发热者。必大便复硬而少也。以小承气汤和之。不转矢气者。慎不可攻也。 脉证不符 大医精诚: 以大柴胡能凑效,不一定太对。大便己干坚 远志: 嗳气频繁,手足心热,大便坚干,3-5日,脉息7至,脉弦滑, 堵到气都上冲了还不下 王金民~包头(中医传承研究院): 拒绝生冷真寒,大承气何能耐受 气上冲,阴浊上犯 随喜: 远志?若腹转矢气,即用大承气。 王金民~包头(中医传承研究院): 嗳气频繁(浊阴上犯),手足心热(阴寒外迫),大便坚干(虚结),3-5日,脉息7至(虚),脉弦滑(因虚致实), 远志: 包头~王金民~中医医师(院长)?如是虚柴胡桂枝汤合小承气那这个人就爬下了。远志: 大便不通气不通气不通则上逆。 黄双辉: 没有虚到阴阳俱虚·真元脱亡地步。只是比不足严重些的形态,我认为 王金民~包头(中医传承研究院): 不通是热还是寒? 远志: 大便不通阳不通,阳不通则拒生冷。不可见生冷就认为是虚寒。 不通会引起气阳不到阳明 远志: 大便一通气阳自复。 随喜: 脉会告诉你真象! 远志?黄双辉: 海,女,56,右眼出血布满整个眼球就诊,口苦下午严重,嗳气频繁,拒绝生冷,颈项强直,喝水少小便易黄,手足心热,大便坚干,3-5日,脉息7至,脉弦滑,辨证如下,颈项强直,太阳,大便坚难,阳明,口苦,嗳气,少阳。给与柴胡桂枝汤加大黄厚朴枳实,其中大黄后下,6付后眼底出血几乎痊愈,大便每日都有,随即根据脉象调整处方。中医需要疗效去取得患者信任。 王金民~包头(中医传承研究院): 还有渴水少,内热能渴水少? 黄双辉: 6付后几乎痊愈!!! 远志: 大便坚干,3-5日,脉息7至,脉弦滑,肠梗阻病人就是这样的脉。 随喜: 热势未盛 远志: 他这个还没到肠梗阻的地步,如再发汗就肠梗阻了。 黄双辉: 饮少这里很重要,你跑题了 王金民~包头(中医传承研究院): 、问曰:恶寒何故自罢?答曰:阳明居中主土也。万物所归。无所复传。始虽恶寒。二日自止。此为阳明病也。 远志: 肠梗阻的病人不喜喝水,气上逆喝不下不会口渴。 黄双辉: 脉弦滑·七至 随喜: 远志?肠梗,腹痛,肠形 虚和斋: 四逆散加酒大黄如何? 远志: 脉弦滑七至了就具备了下的特征,大小便不利者先治大小便。 黄双辉: 、少阴病,四逆,其人或咳,或悸,或小便不利,或腹中痛,或泄利下重者,四逆散主之。 随喜: 大柴胡的路 黄双辉: 大方向都不对。 远志: 你们去摸下老人几日不大便的就这样的脉。 王金民~包头(中医传承研究院): 脉证相符,才可,不可就要取舍 远志: 搞几支开塞露就好了 海滨诊所寿世诊所李元兵医生: 病分阴阳,既然是阴证,何得用大柴胡? 远志: 八九十岁的老人经常肠梗阻,就这样的脉。 王金民~包头(中医传承研究院): 虚结多,真肠梗阻外用不好使 黄双辉: 阴病阳症 远志: 一堵脉就数,弦滑 王金民~包头(中医传承研究院): 真寒假热不确切,阴病阳证准确,黄师学习了 远志: 阴病有弦滑而数的脉?笑的我肚子痛 黄双辉: 你笑什么,去看看伤寒论的“辩脉法”篇 海滨诊所寿世诊所李元兵医生: 远志?阴气逼阳于外,可现阳脉,阴阳之辨重在沉取有力无力黄双辉: 别想当然 大医精诚: 大便不通阳不通,阳不通则拒生冷。不可见生冷就认为是虚寒。 随喜: 该病,三阳合病诊断明确。 原案也是三阳合病的路。 问题在于:通下,解表的取向。 黄双辉: 三阳并病,不是合 远志: 浮动数动滑此名阳也,沉涩弱弦微此名阴也。 大医精诚: 远志兄与我同识 黄双辉: 弦为阴,滑数为阳 远志: 弦细是阴,弦滑数肯定是阳。 黄双辉: 今天很高兴,家人们都自暴己丑·畅所欲言。很好的 远志?刘军乌兰察布市商都县?成都李元兵主治中医师?。不怕争论。争。疑才有促进。 大医精诚: 金民老师读书多,识证下药考虑的多,吾当学之,向老师学习了 王金民~包头(中医传承研究院): 《景岳全书·脉神章》指出:“凡脉证贵乎相合。设若证有余而脉不足,脉有余而证不足,轻者亦必延绵,重者即危亡之兆”。 远志: 无论何病大小便不利者先利大小便没有先解表的治法,伤寒论虽有表证者先解表后攻里,但温病下不嫌早。 虚和斋: 我说的“四逆散”是指通行本上有柴胡的那个“四逆”,你发的这一条的“四逆散”在桂林古本上是有“附子”的那个四逆。不是一个东西 王金民~包头(中医传承研究院): 伤寒病脉证并治,不单凭脉 黄双辉: 十一:无舌诊。无汗症。无渴否。无眠。如果交代了这些。我们就争论少很多了。明天讲十一字“卧”。 王家祥: 四逆散是四逆散,四逆汤是四逆汤 远志: 伤寒论在解表时也同时攻里的方也非常多,桂枝加厚朴杏仁汤,桂枝加芍药汤,桂枝加大黄汤,小柴胡加芒硝汤,大柴胡汤,等等 王金民~包头(中医传承研究院): 温病必急下,寒热不辨…… 黄双辉: 所以。医者四诊。真的很重要。丝丝缕缕入扣。才是我们的追求 海滨诊所寿世诊所李元兵医生: 其实,只要提供真实的舌苔照片,寒热阴阳可立判,脉象不可凭 海滨诊所寿世诊所李元兵医生: 很多中医摸脉都不好评价那水平 王金民~包头(中医传承研究院): 寒结温润便自开 热结必急下存阴 中医难在辨,凭病脉证并治而出病机 大医精诚: 说明我们说的脉和仲景脉法不同。仲景常说阳脉怎么样阴脉怎么样 王金民~包头(中医传承研究院): 您说的对呀,脉弦滑数就是热呀,阳脉呀,但证不符啊,我们怎么取舍 阴证见了阳脉了呀 大医精诚: 诸如阳浮而阴弱,阳脉弦,阴脉涩…… 王金民~包头(中医传承研究院): 脉不是唯一 大医精诚: 是的,谢谢金民兄我再好好看书 远志: 郑钦安那个阳虚喜热饮,阴虚喜冷饮辩阴阳完全不正确,临床阳虚的喜吃冰棍的都有,阴虚的喜吃烤炸的很多。 刘夫子: 此例病,尚在阳气微结阶段,热结尚未成形,故口不欲饮食而大便又难,脉阴中见阳,是关键在于气郁而阳不通,非内有真寒耳。 远志: 气郁而阳不通 虚和斋: 在桂林古本上,名为“四逆散”就是“人参、附子、干姜、甘草”为散剂。而通行本称为“四逆散”,在桂林古本叫“柴胡枳实芍药甘草汤” 桂林古本上的“四逆汤”比通行本上多“人参” 海滨诊所寿世诊所李元兵医生: 桂林版的四逆汤也有人参。现在很多人看的是赵开美本 虚和斋: “柴胡枳实芍药甘草汤加大黄”看似与“大柴胡汤”药味相似,但机理内涵完全不同! 是的。通行本中少了“人参” 看似仅仅少了“人参”。却缺失了“阴中求阳”的内涵。 萧淞友: 这个确实是,我临床也发现这些病例。 刘夫子: 唐海杰?包头~王金民~中医医师(院长)?:温习《论》99条。王金民~包头(中医传承研究院): 伤寒论第99条、伤寒四五日。身热恶风。颈项强。胁下满。手足温而渴者。小柴胡汤主之。而渴本案不渴说明不是郁热于里 寒为本,气机凝滞,寒迫阳而出四未而寒热错杂 15、胁下偏痛,发热,其脉紧弦,此寒也,以温药下之,宜大黄附子汤。 刘教授指点 刘夫子: 病位在哪? 绿园汪晓堂中医内科诊所: 病位在少阳 远志: 《伤寒论》条:“脉滑而数者,有宿食也”。 王金民~包头(中医传承研究院): 太阴不运,寒凝少阴疏机不畅 绿园汪晓堂中医内科诊所: 手足温,知其邪未入阴也。 笑脈(荷生堂): 病位在少阳阳明应该没有异议,有没有太阳是争议之一 远志: 伤寒论第条: 伤寒五六日,头汗出,微恶寒,手足冷,心下满,口不欲食,大便鞕,脉细者,此为阳微结,必有表,复有里也,脉沉亦在里也。汗出为阳微,假令纯阴结,不得复有外证,悉入在里,此为半在里半在外也。脉虽沉紧,不得为少阴病。所以然者,阴不得有汗,今头汗出,故知非少阴也,可与小柴胡汤。设不了了者,得屎而解。 笑脈(荷生堂): 病有没有里寒也是争议之一 远志: 按条,最标准的方就是大柴胡,不得为少阴病,得屎而解。 随喜: 无里寒!不欲饮冷乃“阳郁不伸”,若阳气伸展,一切回归正常。 笑脈(荷生堂): 同意。此案不能过升。注意她是右眼出血。 远志: 第条这么像少阴病,此案只是拒生冷一症,其它症皆为热症。 百世经纶一页书: 气郁而阳不通,阳微结。 随喜: 其实该病,若从温病郁热动血的角度去立法处方,非常直捷。 若用四逆散合枝子姜豉汤加菊花生地也很平稳。 远志: 伤寒论虽名为伤寒,实是寒,热两邪的传变,如认为伤寒论讲的是寒邪或寒化热很多条文理解不了。 中医赵红雨: 个人认为此条是柴胡桂枝干姜汤,阳微结,脾胃虚寒导致,胃肠道蠕动减退心下满,口不欲实大便硬,头为诸阳之会,阳气不伸故头汗出,手足冷,上热下寒 刘夫子: 下寒的依据? 中医赵红雨: 拙见,下寒指的脾虚,大便硬 刘夫子?刘师见笑了中医赵红雨: 胡希恕老先生经常用比方治疗大便硬而刘老用比方治疗大便希,都是脾胃虚寒导致 一多: 大便硬不一定都是寒,我们不能揣测,要有寒的证据对吧 先入为主不妥 初学问枢一王宪武: 寒热错杂比较合适!大便硬,热也;大便溏,热也。大便硬,胃虚,寒遏制也;大便溏,里虚寒也。临床详辨。 远志: 有一常下利病人,我用小柴胡汤加芒硝汤下之,越下大便越硬,湿去故也。 初学问枢一王宪武: 远志?应该是热故也!远志: 非热也,如热黄连特效,何需下之? 雲岩山人(爱中医): 不结和病例讨论,就是臆测?么有什么实际意义初学问枢一王宪武: 西安梁健执业中医?太对了,临床是重要的,临床详辨。远志: 只是说明,大便,下利会有各种情况出现,不能持迷于一端。 黄双辉: 昨天,我们在二群,对一个病案进行了讨论(三阳病……并与合)。家人们各舒己见。畅所欲言,无所顾忌,让我的瓶颈又松了一些了!!!感恩家人们。 36、太阳与阳明合病,喘而胸满者,不可下,宜麻黄汤。 太阳与阳明合病(喘而胸满者……。……,)。不可下。有表须先解表。这是定法。规。法规,医门法律。 36、太阳与阳明合病……邪犯素体。可以直接两经。甚至三经……四经……六经同犯(合病)。不是都循规蹈举的“慢吞吞的一经一经……一日一日……一个部位一个部位……)的来的 但是,其实,实际上。邪还是很守规矩,不越雷池半步的“走的”。这点很重要。 患病者、·……·……。“喘而胸满”者,不可下。宜麻黄汤。 经日:“喘而汗出者”,与葛根黄芩黄连汤,利之。 经曰:“汗出而喘者”,与麻黄杏子甘草石膏汤,发之。 经曰:“腹满而喘者”,与……·……汤。下之。 经曰:病人“心下满,胸满,此为实”,当下之?????!!。宜……汤。 经曰:病某,……。“喘不得卧”。“葶苈大枣泻肺汤”主之。 经曰:……·……。“烦躁而喘”,脉浮者,心下有水,小青龙加石膏汤主之。 经曰:胸满胀……一身面目浮肿……鼻塞清涕出……不闻香臭酸辛……咳逆上气,“喘鸣迫塞”。葶苈大枣泻肺汤主之。 经曰:“喘息咳唾·胸背痛·短气”。栝楼薤白白酒汤主之。 经曰:“口燥而喘”·身运而重,冒而肿胀。宜……汤。 经曰:病人:……“似喘不喘·似呕不呕·似哕不哕·彻心中愦愦然无奈”……『生姜半夏汤』主之。 …… 黄双辉: 家人们。你学习了“喘”了。会喘了。懂喘了。不喘了吗?完毕 远志: 学伤寒论最难就是破我执,很多都是自己意测并非仲景之意,无我则能得其真义。 百世经纶一页书: 然也,结合临床,找客观证据,为辨证提供依据。 中医赵红雨: 远志?此观点认同,六经皆可大便干或溏。关键是辩六经为病黄双辉: 对,你跑得最快,总是无法归依原文。你执得最历害, 雲岩山人(爱中医): 当年刘渡舟一子高热,刘师自己在屋里走来走去,直到黎明才开出麻杏石甘汤,具体到病,其实是很难的,变化多端 黄双辉: 寒在那?虚在那?表在那?凭据。凭借。依据。 初学问枢一王宪武: 中医赵红雨柴胡桂枝干姜汤是少阳方证还是厥阴方证?与小柴胡汤有何不同呢?!雲岩山人(爱中医): 下寒是心下寒,还是隔下寒,那个位置 黄双辉: 外台秘要》:柴胡桂枝干姜汤 治『疟寒』多,微有热,或但寒不热。……·……服一剂如神。 本来就是:小柴胡汤加减之方, 所以,三十六字要死记,四诊不全,输得干干净净 远志: 很多人认为寒热错杂方就是厥阴方,或厥阴类方,这种观点非常有问题,六经都可寒热错杂不独于厥阴也。 雲岩山人(爱中医): 凡应用柴胡剂都有个气机不枢有郁,郁而化热或郁久乘脾,脾阳不升不开,洽有外寒入里,上脘有热下脘有寒,中脘寒热相干,清上温下,气机的以枢,故柴胡类方可岁正邪虚实 处方 心下寒干姜桂枝守中有散 柴胡黄芩升开有苦下 中医赵红雨: 柴桂姜原本就是小柴胡的变方有阳虚加的干姜,微结用的牡蛎口渴天花粉 刘夫子: 贺兰山上一棵松:海,女,56,右眼出血布满整个眼球就诊,口苦下午严重,嗳气频繁,拒绝生冷,颈项强直,喝水少小便易黄,手足心热,大便坚干,3-5日,脉息7至,脉弦滑。 较多同仁对此病案的应有信息,提出了如下疑惑,如果方便,还望补充回告为谢! 眼疾的起病有多久?起因为何?有无伴发热?出汗情况如何?舌象怎样? 贺兰山上一棵松: 无发热,恶寒,出汗问题,运动量大有汗;2年前发作,这次发作15天,但是比以前厉害。西医开了些药(没有问,不见效)随即寻找中医处理。这个患者很麻烦的。脉上郁结很厉害。患者自述上火,就是如此了,舌象我很少 |
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